Para los MVPs

message from Luis Gonzalez Puchades on 21 Jul 2004
Porfa, decirle a Microsoft, si lo estimais oportuno, la=20
siguiente sugerencia para mejorar sus productos. Lo=20
posteo en este grupo, porque es el mas concurrido.=20
Gracias anticipadas, y perdonen las molestias.

Alla va, la hago en forma de pregunta.

=BF Cuando se le ocurrir=E1 a Microsoft "permitir" a Outlook=20
Express descargarse SOLO los encabezados de los emails=20
pop3 ?.

Seria una buena medida para luchar contra el spam, ya que=20
antes de bajar el correo, podr=EDas borrar los emails=20
indeseados.

Por cierto, en http://mmm3.sourceforge.net/ hay un=20
programa que SI permite ver los encabvezados. Ocupa muy=20
poco, por eso no comprendo como a Microsoft no se le a=20
ocurrido incluir esta funci=F3n tan =FAtil.

Este post lo pongo como una sugerencia para Microsoft, no=20
una critica. Que conste que yo soy acerrimo seguidor de=20
los productos de Bill Gates.

Saludos.
 
andrea replied to Luis Gonzalez Puchades on 21 Jul 2004
POP3 como protocolo de mail no soporta la descarga de=20
encabezados, unicamente los IMAPI lo soportan.=20

algunos ISPs tienen ambos protocolos aunque las=20
instrucciones de creacion de las cuentas para el usuario=20
solo se lo dan para POP3 y no dan las intrsucciones para=20
IMAPI, por lo que es interesante preguntarle este tema al=20
ISP directamente.

que=20
no=20
 
milon replied to andrea on 21 Jul 2004
Hash: SHA1

Fecha: Wed, 21 Jul 2004 04:13:57 -0700
Quien: andrea <anonymous@discussions.microsoft.com>
Asunto: Re: Para los MVPs

| POP3 como protocolo de mail no soporta la descarga de
| encabezados, unicamente los IMAPI lo soportan.

Sí que existe, el comando top, y se puede añadir nada más y nada menos, que
el número de líneas a mostrar un mensaje(osease, las primeras líneas de
encaezado y mensaje.

Por ejemplo:

top 2 10

Se mostrará el mensaje 2 y de al menos 10 líneas de cabecera y cuerpo del
mensaje.

En cuanto al IMAP, sí, sí que es posible.

| algunos ISPs tienen ambos protocolos aunque las
| instrucciones de creacion de las cuentas para el usuario
| solo se lo dan para POP3 y no dan las intrsucciones para
| IMAPI, por lo que es interesante preguntarle este tema al
| ISP directamente.

Si se trata con IMAP, sí que sería posible. Entonces, en todo caso, es
mucho mejor UTILIZAR el IMAP, dado a que, se puede CONSERVAR el mensaje, y
así, comprobar la cabecera ANTES de bajar nada. Entonces, de ahí, puedes
ACTUAR para BORRAR el mensaje de forma DIRECTA del servidor, o dejarlo en
tu sistema, para verlo y borrarlo más tarde(si es que quieres, claro).

Slds...
ICQ: 117844560 Milon. Miembro del grupo A.H.E.
Linux User: #206958 milon AT hackindex DOT com
milon AT hackindex DOT org PGP Key: 0xFD913988 0xD522C952
 
Carlos replied to milon on 21 Jul 2004
Lo malo de las cuentas IMAP, es que los filtros del O.express no pirulan, ya
que dichos filtros solo funcionan en cuentas pop3.

De hecho, yo tenia cuentas IMAP, pero al no ir los filtros, tuve que volver
al pop3.

Yo también pienso lo que comentaban en este mismo hilo, que si programas
como The Bat!, o ese de mm3 pueden "mirar" los encabezados pop3, el
O.express no tiene "excusa" y deberia de poder hacerlo.

"milon" <miralafirma@foo.hackindex.com> escribió en el mensaje
news:gl42t1-38b.ln1@foo.hackindex.com...
 
milon replied to Carlos on 21 Jul 2004
Hash: SHA1

Fecha: Wed, 21 Jul 2004 15:58:12 +0200
Quien: Carlos <no@tengo.mail>
Asunto: Re: Para los MVPs

| Lo malo de las cuentas IMAP, es que los filtros del O.express no pirulan, ya
| que dichos filtros solo funcionan en cuentas pop3.

Efectivamente. Entonces, habrá que recurrir a programas de terceros. O en
su caso, el SpamKiller o cualquier otra utilidad AntiSpam que permita
controlar de forma disuasoria el SPAM que se encuentre en dichas cuentas de
tipo IMAP. Por lo tanto, el Outlook Express no funciona el filtrador del
mismo.

| De hecho, yo tenia cuentas IMAP, pero al no ir los filtros, tuve que volver
| al pop3.

Ahm, claro. Por eso es más fácil filtrar con el OE a través del POP3.

| Yo también pienso lo que comentaban en este mismo hilo, que si programas
| como The Bat!, o ese de mm3 pueden "mirar" los encabezados pop3, el
| O.express no tiene "excusa" y deberia de poder hacerlo.

Efectivamente. Y debería poder hacer. En todo caso, como ya han dicho, que
lo mejor que hay que hacer, es un FeedBack a Microsoft, para que lo
incluya. De ahí, ya se incluye de serie sin problemas.

Yo de tí, lo haría, y sería la solución al problema futuro de los demás
usuarios que utilizan a menudo el programa.

Slds...
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Waldin replied to milon on 21 Jul 2004
¿Y realmente crees que van a hacer caso de gente "desconocida" como
nosotros? Creo que los únicos que podrían decirles algo (y que sean
tomados en cuenta) son los MVP.
 
Alezito [MS MVP] replied to Waldin on 21 Jul 2004
Hay te equivocas '-) MS, es ademas, una empresa inteligente, te sorprenderia
ver como tienen en cuenta todas las opiniones, y digo todas,
independientemente de que seas MVP, otra cuestion es si pueden o deben
ponerla en marcha.
 
Waldin replied to Alezito [MS MVP] on 21 Jul 2004
Pues no se... pero esta caracteristica de poder ver los encabezados
antes de descargar los emails en Outlook Express es muy solicitada (o
eso creo yo :-P)... y OE ya tiene muchos años... y supongo que esa
posibilidad no debe de ser muy dificil de implementar.

Otra caracteristica muy util seria la de poder ver las IP de los
mensajes de las news direrctamente (aunque ya se pueda ver pulsando
CTRL+F3)
 
Alezito [MS MVP] replied to Waldin on 21 Jul 2004
http://register.microsoft.com/mswish/suggestion.asp

http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ES;114491
 
Waldin replied to Alezito [MS MVP] on 21 Jul 2004
Gracias.
Hecho, he enviado mis sugerencias via web (formulario) ;-)
 
Alezito [MS MVP] replied to Waldin on 21 Jul 2004
Alejandro Curquejo
Microsoft MVP
Windows Shell/User
Andalucia (Spain)
alezito@mvps.org
 
milon replied to Waldin on 21 Jul 2004
Hash: SHA1

Fecha: Wed, 21 Jul 2004 16:32:18 +0200
Quien: Waldin <waldinrgPUTO-SPAM@hotmailPUTO-SPAM.com>
Asunto: Re: Para los MVPs

| ¿Y realmente crees que van a hacer caso de gente "desconocida" como
| nosotros? Creo que los únicos que podrían decirles algo (y que sean
| tomados en cuenta) son los MVP.

Tienes razón, pero en todo caso...se podría hacer por gente que usen
sistemas Windows ¿no?

Vamos, yo si tengo un sistema operativo, que lo tengo registrado, debo
dar experiencias a la utilización como los demás programas que tenga por
delante, y hacerles mejorar el producto dandoles el FeedBack ¿no?

No por nada, pero esto es lo que pienso. Digo yo. ;-)

Yo no te quiero quitar la respuesta, pero tienes razón :-)

Slds...
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=?ISO-8859-15?Q?Javier_Ingl=E9s_=5BMS_MVP=5D?= replied to Waldin on 21 Jul 2004
Te equivocas socio, se tienen en cuenta las peticiones de mucha gente.

https://www.windowsserverfeedback.com/
 
Antonio Amengual[MSMVP] replied to Luis Gonzalez Puchades on 21 Jul 2004
eso es que no ienes bien configurado tu OE, justamente es lo hacemos casi
todos, bajar solo cabeceras, y si vale la pena al picar sobre ella baja el
cuerpo
esa feature o caracteristica esta en las opciones de sincronizacion para
cada grupo
 
Carlos replied to Antonio Amengual[MSMVP] on 21 Jul 2004
El se refiere a emails POP3, no a las news.

"Antonio Amengual[MSMVP]" <amengualserra@micono.com> escribió en el mensaje
news:OWPhcrybEHA.2844@TK2MSFTNGP12.phx.gbl...
 
Waldin_dsd_Curro replied to Luis Gonzalez Puchades on 21 Jul 2004
Si que seria interesante y muy util. Yo uso el gestor de correo The Bat!
*solo* porque permite esto. Si MS incluyese esa utilidad en OE, sin dudarlo,
volveria a usarlo.

Yo también soy un acerrimo usuario de sus productos ;-)

"Luis Gonzalez Puchades" <anonymous@discussions.microsoft.com> escribió en
el mensaje news:12b901c46f11$130ad260$a601280a@phx.gbl...
Porfa, decirle a Microsoft, si lo estimais oportuno, la
siguiente sugerencia para mejorar sus productos. Lo
posteo en este grupo, porque es el mas concurrido.
Gracias anticipadas, y perdonen las molestias.

Alla va, la hago en forma de pregunta.

¿ Cuando se le ocurrirá a Microsoft "permitir" a Outlook
Express descargarse SOLO los encabezados de los emails
pop3 ?.

Seria una buena medida para luchar contra el spam, ya que
antes de bajar el correo, podrías borrar los emails
indeseados.

Por cierto, en http://mmm3.sourceforge.net/ hay un
programa que SI permite ver los encabvezados. Ocupa muy
poco, por eso no comprendo como a Microsoft no se le a
ocurrido incluir esta función tan útil.

Este post lo pongo como una sugerencia para Microsoft, no
una critica. Que conste que yo soy acerrimo seguidor de
los productos de Bill Gates.

Saludos.
 
Waldin_dsd_Curro replied to Waldin_dsd_Curro on 21 Jul 2004
Exactamente deberían incluir la posibilidad de ver si tienes correos y poder
borrar directamente del servidor los que no quieras y descargar el resto.
Esto es lo que hacen los programas, y creo que en OE debe poder ser posible.

O sea, no es que se descarguen sólo los encabezados, si no que compruebe si
hay correo y poder decidir cual descargar y cual borrar.
 
Ille Corvus replied to Luis Gonzalez Puchades on 21 Jul 2004
The Bat! --de pago-- lo permite, desconozco si otro software es capaz
de hacerlo como Mozilla...

¿Alguien que utilice el Mozilla podria decirnos algo?
 
fermu replied to Ille Corvus on 21 Jul 2004
Sip, mozilla si lo permite...

Los controles de correo basura de Mozilla pueden evaluar sus mensajes
entrantes e identificar mensajes que posiblemente son correo basura (o
no solicitado). La funcionalidad utiliza el método de clasificación
Bayesiano. Primero debe entrenar a Mozilla mostrándole una cierta
cantidad de mensajes que son correo basura, y otros que no lo son. A
partir de ese momento, déjele clasificar los mensajes automáticamente
por usted. Si Mozilla comete algún error, corríjalo.
 
Ille Corvus replied to fermu on 21 Jul 2004
Gracias lo desconocia :-)

Por la informacion tecnica, se que se basa en esa clase de algoritmo,
que de momento parece ser el mas efectivo.

Salu2.
 
fermu replied to fermu on 21 Jul 2004
Bueno, no es que lo permita, descarga el correo entero (con cabeceras
incluidas) y despues lo clasifica, pudiendolo "archivar" directamente en
la papelera si fuera necesario...
 
Ramón Sola [MVP Windows Client] replied to Ille Corvus on 22 Jul 2004
Hash: SHA1

¿Por qué no lo pruebas tú mism@? ¿Es que tienes miedo de no entender el
inglés y causar un destrozo en tu sistema? :-PPPPPPPP
- --
Ramón Sola @ Málaga (España) / MVP Windows - Shell/User
ramon.sola@IFeelGreatmvps.org (quitar "IFeelGreat")

Ille Corvus (me@privacy.net) redactó su mensaje
news:u7htf0hnf843srsb5f4bj6l3ntllffgb13@4ax.com y vio que era bueno:
 
Waldin replied to Ramón Sola [MVP Windows Client] on 22 Jul 2004
Je, no sólo en inglés, en español tampoco lo entendería ;-)
 
Ille Corvus replied to Ramón Sola [MVP Windows Client] on 23 Jul 2004
Para el correo uso The Bat! muchisimo mejor tecnicamente hablando
 
=?iso-8859-1?Q?Javier_Ingl=E9s_=5BMS_MVP=5D?= replied to Luis Gonzalez Puchades on 21 Jul 2004
POP3 como tal no permite s=F3lo descargar encabezados, se debe descargar =
el correo entero del servidor de POP3, para lo que dices, necesitas =
conectar a servidores IMAP4, que s=ED permiten hacer m=E1s operaciones =
de la bandeja de entrada en servidores
 
Luis Gonzalez Puchades replied to =?iso-8859-1?Q?Javier_Ingl=E9s_=5BMS_MVP=5D?= on 21 Jul 2004
Pues si, tal como dices, el POP3 no lo permite, entonces=20
los programas como http://mmm3.sourceforge.net/ y tantos=20
otros, son unos genios, ya que si lo permiten.

Por eso comentaba que si hay programas que lo hacen,=20
O.Express tambi=E9n podria.

debe descargar el correo entero del servidor de POP3,=20
para lo que dices, necesitas conectar a servidores IMAP4,=20
que s=ED permiten hacer m=E1s operaciones de la bandeja de=20
entrada en servidores
ninguna clase, y no otorga ning=FAn derecho
<anonymous@discussions.microsoft.com> escribi=F3 en el=20
mensaje news:12b901c46f11$130ad260$a601280a@phx.gbl...
que=20
no=20
 
=?iso-8859-1?Q?Javier_Ingl=E9s_=5BMS_MVP=5D?= replied to Luis Gonzalez Puchades on 21 Jul 2004
Cierto, en ese caso, recuerda que t=FA tambi=E9n puedes ponerte en =
contacto con MS para hacerles llegar el feedback ;-)
 
andrea replied to =?iso-8859-1?Q?Javier_Ingl=E9s_=5BMS_MVP=5D?= on 21 Jul 2004
esos programas no descargan las cabceras.
usan telnet para mostrarlas y operar con los mensajes por=20
lo que puede hacerse en una ventana de comandos.

ponerte en contacto con MS para hacerles llegar el=20
feedback ;-)
ninguna clase, y no otorga ning=FAn derecho
<anonymous@discussions.microsoft.com> escribi=F3 en el=20
mensaje news:12dc01c46f13$71966540$a601280a@phx.gbl...
IMAP4,=20
Outlook=20
 
=?iso-8859-1?Q?Javier_Ingl=E9s_=5BMS_MVP=5D?= replied to andrea on 21 Jul 2004
Cierto

un saludo socia!!!
 
andrea replied to Luis Gonzalez Puchades on 21 Jul 2004
hacen una vulgar comprobacion mediante telnet.
no bajan cabeceras, solo las muestran y permiten los=20
comandos de borrado que soporte el servidor.=20

puedes hacerlo igualmente tu mediante telnet.

IMAP4,=20
Outlook=20
 
milon replied to andrea on 21 Jul 2004
Hash: SHA1

Fecha: Wed, 21 Jul 2004 04:19:42 -0700
Quien: andrea <anonymous@discussions.microsoft.com>
Asunto: [OT] Re: Para los MVPs

| hacen una vulgar comprobacion mediante telnet.
| no bajan cabeceras, solo las muestran y permiten los
| comandos de borrado que soporte el servidor.

Efectivamente, no bajan las cabeceras sólas. Hay que bajar todo. Pero en el
comando top, sólo te mostrará con el límite de número de líneas a mostrar.
De ahí, sí que es más fácil borrar el SPAM/Virus y demás monsergas...

| puedes hacerlo igualmente tu mediante telnet.

Efectivamente, estudiando la RFC correspondiente al POP2/POP3, que es donde
hay que mirarse los comandos del mismo.

Slds...
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milon AT hackindex DOT org PGP Key: 0xFD913988 0xD522C952
 
milon replied to =?iso-8859-1?Q?Javier_Ingl=E9s_=5BMS_MVP=5D?= on 21 Jul 2004
Hash: SHA1

Fecha: Wed, 21 Jul 2004 13:02:52 +0200
Quien: Javier Inglés [ MS MVP ] <jjingles2000@NOSPAMhotmail.com>
Asunto: [OT] Re: Para los MVPs

| POP3 como tal no permite sólo descargar encabezados, se debe descargar el correo entero del servidor de POP3, para lo que dices, necesitas conectar a servidores IMAP4, que sí permiten hacer más operaciones de la bandeja de entrada en servidores

Exáctamente.

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Archived message: Para los MVPs (Microsoft WinXP)
 
Note: To make this discussion more readable on the page the original messages have been edited to remove most of the references and quoting.